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[主持人]:
网上直播庭审,公开审判过程,展现法官风采,普及法律知识。
各位网友大家好,欢迎关注北京二中院本次网上直播,我是直播主持人。我们将在北京市高级法院的支持下,通过北京法院网、中国法院网对借记卡被盗刷 诉银行赔偿““案网上直播庭审,公开审判过程,展现法官风采,普及法律知识。
下面简要介绍案情。
马某诉称,自己持有某银行的一张借记卡并绑定其手机号。2017年4月4日22时46分,自己收到银行短信,提示借记卡正在登录手机银行,随即拨打银行客服电话,要求冻结账户。通话过程中,借记卡分别转走金额为29900元、7927.56元两笔款项。故诉至法院,请求判决银行返还存款损失37827.56元,并支付利息,承担案件受理费。
某银行辩称,在交易过程中按照合同约定完成了身份验证,由此产生的损失应当由马某承担。
一审法院经审理,判决某银行返还马某37827.56元及相应利息。银行不服,上诉至二中院。
[14:00:43]
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[主持人]:
书记员宣读法庭纪律。
[14:02:10]
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[书记员 宋卫平]:
现在宣布法庭纪律
1、 非经法庭许可不得录音、录像和摄影;
2、 不得随意走动和进入审判区;
3、 非经审判长许可不得发言、提问;
4、 不得鼓掌、喧哗、哄闹和实施其他妨害审判活动的行为;
5、 请诉讼参加人和旁听人员关闭寻呼机及移动电话等通讯设备。
书记员:全体起立,请审判长、审判员入庭。
(审判长、审判员入庭,就座)
请坐下。
报告审判长,现双方当事人及诉讼代理人已经到庭,法庭准备工作已就绪,可以开庭。
(书记员就坐)
[14:02:30]
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[审判长 李丽]:
请坐下。现在核对当事人及委托代理人的身份。上诉人和被上诉人自报单位名称、住所地、法定代表人姓名、职务和委托代理人姓名、单位、代理权限的情况。
[14:03:55]
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[上诉人 某银行]:
某银行股份有限公司北京宣武门支行,住所地北京市西城区。
负责人:顾某,行长。
委托诉讼代理人:郝某,男,招某银行股份有限公司北京宣武门支行(代理权限:同授权委托书)。
[14:04:09]
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[被上诉人 马某]:
马某,女,1972年4月20日出生,某保险经纪公司北京分公司职员,住北京市西城区牛街。
委托诉讼代理人:祁某,北京市某律师事务所律师。
[14:05:01]
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[审判长 李丽]:
双方,对对方出庭人员身份有无异议?
[14:06:14]
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[双方当事人]:
无异议。
[14:06:25]
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[审判长 李丽]:
根据《中华人民共和国民事诉讼法》的有关规定,经本院审查,准许各方当事人及诉讼代理人参加本案诉讼。
现在开庭。今天,北京市第二中级人民法院依照《中华人民共和国民事诉讼法》的规定,适用普通程序,公开开庭审理(2018)京02民终4328号上诉人某银行股份有限公司某支行与被上诉人马某银行卡纠纷一案。本案由审判员李丽、审判员罗珊、审判员王朔组成合议庭,由审判员李丽担任审判长,由代濛担任法官助理,书记员宋卫平担任法庭记录。
当事人在诉讼中享有以下诉讼权利:1、针对案件事实进行陈述和申辩;2、可以委托代理人,提出回避申请,收集、提供证据,进行辩论,请求调解,申请执行;3、上诉人有放弃、变更或补充上诉请求和理由的权利;4、被上诉人有承认、反驳上诉人诉讼请求的权利;5、自行和解;6、经法庭准许,可以向证人、鉴定人、勘验人发问;7、经法庭准许,可以查阅本案有关材料,复制本案有关材料和法律文书;8、当事人和其他诉讼参与人认为法庭对自己的陈述记录有遗漏或差错,可以申请补正。
当事人在诉讼中应当承担以下诉讼义务:1、必须依法行使诉讼权利,如实陈述事实;2、自觉遵守诉讼秩序,听从法庭指导,如故意扰乱诉讼秩序,视其情节给予罚款、拘留等处分;3、主动履行发生法律效力的判决书、裁定书和调解书。
当事人可以提出回避申请。是否申请回避?
被上诉人:不申请。
[14:06:36]
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[双方当事人]:
不申请。
[14:07:49]
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[审判长 李丽]:
向双方当事人告知,除调解结案外,其他方式结案法律文书均要在互联网进行公示。双方填写了送达地址确认书,法院按照该地址向当事人送达的材料,为有效送达,如当事人地址有变更未提前告知法院,法院按照该地址向当事人送达的材料,也视为有效送达。双方,听清了吗?
[14:08:06]
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[双方当事人]:
听清了。
[14:08:21]
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[审判长 李丽]:
现在进行法庭调查。法庭调查的重点是双方争议的事实,主张法律关系存在的当事人,应当对产生该法律关系的基本事实承担举证证明责任。本案经过询问审,询问审的内容作为本次庭审的一部分。双方,是否听清?
[14:08:32]
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[双方当事人]:
是。
[14:08:49]
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[审判长 李丽]:
上诉人,明确你方的上诉请求,简要陈述你方的事实和理由。
[14:09:00]
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[上诉人 某银行]:
上诉请求及事实理由详见我方书面上诉状(略,详见上诉状)。
[14:15:53]
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[审判长 李丽]:
被上诉人,发表你方的答辩意见?
[14:16:05]
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[被上诉人 马某]:
要求维持一审判决,驳回上诉。本案涉案交易不是马某操作的,银行没有有效识别身份,仅仅以验证码为依据。上诉人一审没有证据证明马泄露密码,一审判决的判决有依据,我方要求驳回上诉,维持原判。
[14:16:19]
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[审判长 李丽]:
根据双方当事人的上诉意见、答辩意见以及一、二审审理情况,归纳本案争议焦点如下:
本案的争议焦点为两点:1.涉案交易的性质;2.上诉人某银行股份有限公司北京宣武门支行是否应当对涉案交易承担责任。
双方当事人对法庭归纳的争议焦点是否有异议?
[14:16:40]
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[双方当事人]:
无异议。
[14:17:01]
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[审判长 李丽]:
下面围绕本案争议焦点涉及的事实问题展开调查。上诉人对于一审法院查明事实有无异议?
[14:17:17]
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[双方当事人]:
查明事实无异议。
[14:17:29]
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[审判长 李丽]:
被上诉人,简单陈述涉案交易过程?
[14:23:28]
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[被上诉人 马某]:
2017年4月22日晚上22:00,收到一条短信,提示8088银行卡登陆网银,如果不是本人操作就拨打955的电话,拨打过程中钱就转出去了,29900元是在22:48分转出,这个过程中我继续拨打,要求赶快冻结账户,这时候7927.56元又转出去了。我就赶快打110报警了,第二天我就去银行备案了。
[14:32:37]
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[审判长 李丽]:
你是拨打过程中同时看到的短信吗?
[14:32:53]
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[被上诉人 马某]:
我是先看到短信,然后紧接着赶快打客服电话,这个等候时间很长。
[14:33:04]
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[审判长 李丽]:
51分时,还能看到短信提示?
[14:33:17]
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[被上诉人 马某]:
第一笔已经出去了,我就说赶快冻结,他们客服就说已经冻结了,这个通话过程中第二笔又出去了。
[14:33:32]
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[审判长 李丽]:
你是同一步手机,一遍打电话,一遍看短信?
[14:50:38]
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[被上诉人 马某]:
我的短信就在界面跳出来了。
[14:50:50]
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[审判长 李丽]:
上诉人,这张卡后来冻结了吗?
[14:51:02]
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[上诉人 某银行]:
口头冻结了。当时根据交易应该是剩余了几千元。
[14:51:16]
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[被上诉人 马某]:
这张卡上还剩1.8万多元。
[14:51:32]
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[审判长 李丽]:
这个卡后来还用吗?被上诉人,你是第二天去报案的?
[14:51:44]
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[被上诉人 马某]:
出现这样事情我就不往里面存钱了,因为要收年费,我就注销了这张卡,变成普通卡了。
我是晚上打的110,有拨打电话的记录,第二天我去的派出所,当时打电话时候派出所说的让我打一个银行流水再去备案。
[14:52:15]
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[审判长 李丽]:
你这张卡经常在网上用吗?你在网上使用是怎么支付?需要密码吗?
[14:52:44]
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[被上诉人 马某]:
我微信绑定的这张卡。
有密码,还有指纹支付。
登陆先要密码,然后支付需要指纹支付。
[14:53:22]
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[审判长 李丽]:
需要输入验证码吗?被上诉人,你有没有让你家人亲属朋友使用这张卡?
[14:53:41]
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[审判长 李丽]:
你在网上交易的时候是不需要实体卡在身边吗?
[15:18:00]
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[被上诉人 马某]:
不需要。
没有。
不用。
[15:19:21]
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[审判长 李丽]:
上诉人,你确认操作的IP地址是在新加坡吗?
[15:19:47]
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[上诉人 某银行]:
我们后台记录了一些IP地址的数字码,我们查询了一下应该是新加坡。
[15:20:17]
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[审判长 李丽]:
上诉人,你有什么证据证明被上诉人交易中存在过错?
[15:20:49]
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[上诉人 某银行]:
交易过程需要有一些卡号和取款密码还有短信验证码,这个银行是不知晓的,既然发生转账,肯定是被泄露了,谁保管谁存在泄露的可能,这是比较合理的推断,没有直接的证据。
[15:21:09]
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[审判长 李丽]:
被上诉人,解释一下从收到短信到打电话延迟的2、3分钟是怎么回事?
[15:21:26]
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[被上诉人 马某]:
因为这个955的客服电话是语音的,需要一大堆的提示音。实际通话的时候还需要问一些其他情况,我当时特别着急,我就说你赶快冻结。他们客服接通了不急着冻结,还问一大堆的情况。短信一出现我就马上拨打了。
[15:21:44]
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[审判长 李丽]:
上诉人,你是这张卡的开卡行?每个开卡人都要签这份须知吗?被上诉人开卡时有特别提示的重点条款吗?
[15:22:05]
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[上诉人 某银行]:
是。
对。
有加黑提示。
[15:25:27]
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[审判长 李丽]:
被上诉人,你是从事什么职业?你这份工作月收入多少?
[15:25:52]
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[被上诉人 马某]:
保险经纪公司上班,之前是家庭主妇。
每月2、3万,之前我不上班,在家里看孩子,我有两个孩子。
[15:26:40]
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[审判长 李丽]:
上诉人,被上诉人在51分和你们客服通话,当时确认被上诉人在北京?
后来能确认吗?
[15:26:57]
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[上诉人 某银行]:
当时不能确认。
后来他们也没有提交证据。
[15:27:29]
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[审判长 李丽]:
被上诉人在哪里拨打电话的?
[15:27:46]
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[被上诉人 马某]:
就在北京的家里,用的是绑定的手机拨打的。
[15:28:13]
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[审判长 李丽]:
上诉人,对事实有无补充?
[15:28:30]
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[上诉人 某银行]:
没有事实补充,根据事实一审认定的我们有一些问题,上诉状也都提到了,一审查明事实没有异议,认定过程有异议,上诉状都写明了。
[15:28:44]
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[审判长 李丽]:
被上诉人,对事实有无补充?
[15:28:59]
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[被上诉人 马某]:
没有事实补充。
[15:29:37]
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[审判长 李丽]:
上诉人,根据一审查明事实,马秀兰是4月4日22:51分与你方的客服有通话,使用的是绑定的手机,对吗?当时同时也通过转账第二笔也转出了,是一笔转账一个验证码吗?
[15:30:18]
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[上诉人 某银行]:
是的。
[15:30:49]
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[审判长 李丽]:
那么马某在与你方通话的同时可能同时进行短信验证码的验证吗,如何在同一分钟一边打电话,一边输入验证码?
第二笔的转账是同样在51分,这个时候马某正在和客服通话,她怎样既通话还输入验证码?
[15:31:09]
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[上诉人 某银行]:
本人我们是能理解,但是不排除有授权的人操作。
其实刚才马某也说了,一边打电话的同时验证码就弹出界面了,理论上是可以的。或者她授权给别人了。
[15:31:46]
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[审判长 李丽]:
法庭是问你如何同时操作?你方提出可能会授权给别人,那么别人怎么操作?
你刚才提出技术上可以一边打电话,一边用这部手机完成操作?
[15:32:08]
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[被上诉人 马某]:
很容易操作,只要有卡号、密码,再输入验证码就转账了。
可以使用其他手机和电脑,只要具备四要素,网银就可以操作。通过电脑端也可以操作。用同一部手机应该不行。
[15:32:44]
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[审判长 李丽]:
双方还有无事实补充?
[15:33:04]
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[双方当事人]:
没有。
[15:33:24]
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[审判长 李丽]:
事实调查结束,下面进行法庭辩论。上诉人,发表辩论意见?
[15:33:45]
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[上诉人 某银行]:
坚持上诉意见。
[15:34:01]
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[审判长 李丽]:
被上诉人,发表辩论意见。
[15:34:15]
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[被上诉人 马某]:
我方是信任银行才选择这个银行卡,银行负有保证我们持卡人安全的义务,操作不是马秀兰本人操作的,银行应该承担责任,我们持卡人没有能力识别这样盗刷的风险,银行负有责任,保护我们持卡人的安全义务,银行应该改善自己的操作系统。要求维持原判。
[15:34:34]
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[审判长 李丽]:
双方,有无补充辩论意见?
[15:34:57]
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[双方当事人]:
无。
[15:35:15]
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[审判长 李丽]:
法庭辩论结束,下面进行最后陈述。上诉人,你方的最后陈述意见?
[15:35:30]
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[上诉人 某银行]:
坚持上诉请求。
[15:35:45]
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[审判长 李丽]:
被上诉人,你方的最后陈述意见?
[15:35:59]
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[审判长 李丽]:
法庭辩论结束,下面进行最后陈述。上诉人,你方的最后陈述意见?
[15:36:14]
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[被上诉人 马某]:
要求维持原判,维持一审判决。
[15:37:10]
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[审判长 李丽]:
下面征询当事人的意见,是否同意调解解决?
[15:37:31]
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[审判长 李丽]:
不同意。
[15:38:00]
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[审判长 李丽]:
鉴于一方不同意调解,调解工作不再当庭进行。合议庭将对本案进行评议,在合议庭认为案件事实已经查清的情况下,将及时对本案进行判决。今天庭审结束,现在休庭,当事人阅读庭审笔录,无误后签字。
[15:38:28]
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[书记员 宋卫平]:
全体起立,请审判长、审判员退庭。
[15:39:05]
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[主持人]:
今天的网络直播到此结束,感谢研究室王鑫刚辛苦工作,感谢网友关注,再见。
[15:39:21]
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[声明]:
此记录不是庭审记录,不具有法律效力。