今天是我们小组讨论的第一天，是政治局常委俞正声来听我们发言。我今年是第二届政协常委，在上一届五年中间，来的最高首长是李克强，当时是常委、国务院副总理，以后每况愈下。去年换届后第一年，居然来教育组的没有一个是中央领导，来的最高领导变成了教育部部长，大家总有点失望。我曾经抱怨说，这不是教育界自娱自乐嘛，因为这里有不少大学校长、书记，平时就有不少机会跟部长交流、对话。最好玩的是国家烟草局的副局长来了，大家都觉得奇怪，他来干什么？我也理解，大概国务院的部长们都有任务，要分别到各个组里去，他选我们教育界，大概是因为教育界不会问出什么出格的问题，发言也不会涉及到他。果然从开始到结束，都没有任何人对他感兴趣。

今天，我们都很高兴，因为一方面是常委一级的人来了，另一方面，他也是我们政协的最高领导。上午大家发言都很踊跃。原来的安排是，大家发完言后，留40分钟听他讲话。他说，留那么长时间干什么，我要20分钟就够了，多听听大家的。所以我们发言一直到11点20分。会议已经宣布大家发言结束，听他讲话的时候，我又插了一次话。我说，给我一分钟的时间，我要提一个具体的问题。也不管他同不同意，对着话筒就说了。这个问题也是其他委员关心的。我们现在贯彻“八项规定”，包括对“三公”消费的控制，不该把对党政官员的标准用到大学校长、院士、教授头上来。比如说出国，规定每次不超过5天，不能同时跑两个国家等，这对约束官员是应该的，但对科学家、教授、大学校长，他们有很多业务需要。“三公”消费，主要是反对滥用公车以及不必要的吃喝应酬，大学或研究所用于社会考察的用车，跟那个是两回事。我刚开了个头，俞正声主席就说，你这个意见我已经看到了。我这个意见前几天在政协常委会期间，反映社情民意的时候，最后讲了几句。说明他已经看到了。我就回答，既然这样，我就用不着说了。他直截了当地说：我赞成你的意见。我说，那就谢谢你了。叫我反映这个意见的人，当然也很高兴。这的确说明他是关心这些意见的。还有一个细节，有人在发言中讲到大数据的时候，提到美国李中清教授写的一本关于中国教育状况的著作，这本书里有很多调查资料和数据，证明中国已经为农村孩子提供了比较好的教育条件，而不是像外界想象的那样都是不成功的，希望俞正声看。俞正声说，我已经看完了，并推荐给了刘延东。这也让我们觉得很开心。开会前要求大家发言直截了当，不要穿衣戴帽，基本上还是做到了。

我的发言被放在后面。我讲的问题是我以前发表过的文章“中国的教育问题？教育的中国问题？”我的意思是，中国的教育问题，已经不能够光是教育部来讲教育问题了，而是变成全社会的问题。以前为了考大学，到了高中才激烈竞争，现在一级级往前推，进小学、进幼儿园都要竞争了，再这么发展下去，就要变成全国拼胎教、讲基因配对了。我觉得政府、社会能够让每一个青年都有平等的、体面的出路，才是关键。大学的毛入学率，根据国家的规划，到2020年，能达到40%。就算做到了，同龄青年中，也只有40%的人能上大学，剩下的60%，国家和社会有没有给他们提供好的生存空间？有一位发言的人提到，现在很多高等职业学校已经办成本科了，但家长、学生不愿意上。这种情况在美国、德国、瑞士没有啊。很多青年，从小家里就给他们选了做工人、做农业工人的方向，为什么我们这里都要选择上大学呢？

如今讲高考改革，改来改去，无非是把这几个人上大学，换成那几个人上大学，不上的人永远骂不公平，这是没办法解决的。解决的办法就是，政府要明白告诉大家，义务制教育政府是保证的。义务制教育以外的，家长、个人也要投入。投入不了的，上不了大学，也有其它的事情做，自己投入多的，毕业后找不到工作，也不能怨别人，而是得自己规划好。有些领导人会提到有人家里困难，上不了大学，这其实是误导。应该讲，家庭经济困难，上不了大学，可以先考虑就业，或者上大学值不值，应该告诉大家，不上大学也同样也可以成材，这才是负责任的政府。负责任的老师，也要对学生具体分析，对有些学生，也不要一味鼓励他们上大学，这样我们的社会才有希望。

比如上海的PISA测试，连续两年世界第一，是外国人自己来测的，还找了一些最差的学校。第一次中国人不相信，但反过来上海人并不买账，说，这又有什么用呢，又不能考大学。这说明我们自己有问题。同时，义务制教育还要“限高”，你不能拿着纳税人的钱，把有些学校建得太豪华，里面有这个馆那个馆的。纳税人的钱不能这么用。公立学校的设备应该分享着一起用，这样家长就不用择校了。一时做不到的话，政府应鼓励民资、外资来办那些适合市场需要的学校。外资办学，应该跟其它行业一样开门欢迎，而不是害怕。当初燕京大学被说成是帝国主义的侵略基地，但中国地下党照样可以在里面活动，并且培养出了我们的外交部长。邓小平访问美国带的二十几个随员，三分之一毕业自燕京大学。现在共产党是执政党，还怕外国人办学吗？难道把孩子送到美国读书就好了？有的人甚至在很小的时候就送到国外。如果国内有好的学校的话，那他们也会在国内好好学的。我教书五十年了，希望在有生之年能看到我们国家有个世界一流的义务制教育。义务制教育结束后，引导分流，有些工作，有些作学徒，有些考大学。考大学也要分不同情况，有的考研究性的大学，有的考应用性的大学，有的考高职。我的发言，好多人散了会后都表示赞成。教育部有副部长来参加会议，俞正声对有的发言会直接提出问题，有的就问教育部。他对教育部的人说：“我们是来参政议政的，你们才是政府。”

（本文经过电话采访，由葛剑雄先生口述，薛莉整理。葛剑雄先生微博：http://t.sina.com.cn/gejianxiong 。葛剑雄现任复旦大学图书馆馆长、历史地理研究中心教授，2008年当选为第十一届中国政协常委。）

消息来源：FT中文网